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Le domande di OTTO

Risposte di OTTO

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 Forum di Religione e spiritualità

Nel menù in basso a sinistra sono riportate le  argomentazioni di Religione e Spiritualità  che ho sostenuto nel "forum" Yahoo Answer da cui sono stato espulso dallo Staff.
 
• Chi ha fatto la soffiata?
• Ci sono preti che posso rispondere ? /... battezzati? / ... l'Apocalisse di Giovanni ?
• La Chiesa Cattolica rispetta la legge sulla privacy?
• Gesù è nato in una stalla per essere mangiato ? / Perchè il 666 in tutta l'Apocalisse è l'unico nume
• L'Apocalisse di Giovanni annuncia un evento bello o brutto?
• Don Stanislao non fa quanto chiesto dal Papa Giovanni Paolo II nel testamento?
• Chi sono i morti che devono seppellire i loro morti? / Nelle scuole italiane meglio una frase di Ges
• E' giusto aggiungere dei titoli ai capitoli dell'Apocalisse di Giovanni? /La Chiesa Cattolica concep
• Perchè la spada che esce dalla bocca di Gesù è a due tagli, acuta?
• "Rivelazione il suo culmine è vicino!"?
• Gesù parlò con il centurione? / Parabola dei lavoratori delle diverse ore?
• Annunciare il Regno dei cieli di chat in chat e da forum a forum? / Cosa significa "Il Regno dei ...
• Tuono, Pietra, Gemello, Gesù chiamò così alcuni dei suoi discepoli? / Perchè le nazioni si batterann
• Santo prima, Santo subito o santo dopo la morte?
• C'è qualche "sacerdote" cattolico che vuole dialogare con me ? / C'è qualche Testimone di Geova che
• Cari Testimoni di Geova ma non avete ancora notato che vi stanno bombardando?
• E' giusto che la Chiesa cattolica ha invitato l'astensionismo al voto in un referendum?
• Quanti di voi oggi sarebbero disposti di vivere secondo il seguente brano?
• Chiesa cattolica e Costituzione italiana?
• La stanchezza è un invito al riposo?
• Quale sono le domande che un ebreo rivolgerebbe ad un cristiano?
• Chi vuole aderire al "Comitato contro la pedofilia dei preti"?
• Che provvedimento contro i preti pedofili ?
• Cosa ne pensate di fare delle magliette da fare indossare ai bambini?
• Quali sono i voti che fa un sacerdote cattolico?
• Il contadino e il vignaiolo?
• Perchè Dio non gradì l'offerta di Caino e gradì solo quella di Abele?
• Vuoi fare uno sforzo di memoria?
• Hai mai fatto una lettura sinottica dei Vangeli?
• Senza soldi non si canta messa?
• Le cose piccole all'apparenza sono sempre ricche dentro? o è vero anche il contrario?
• A chi si rivolge un prete che si deve confessare?
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• Volete discutere con serenità ?
• E' possibile che il messaggio di Gesù sia stato modificato nel corso della storia ?
• Al posto mio cosa avresti fatto?
• Come risponderesti a questa domanda?
• Quando pregate?
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• Che differenza c'è tra voto di castità e voto di celibato?
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• Esodo 21:12. Vuoi fare un commento al seguente brano biblico?
• Come essere vincenti in tutti i campi della vita ?
• La "chiesa" cattolica si oppose alla persecuzione nazista contro gli ebrei?
• Da cosa nasce l'istituzione di confessare i peccati ad un prete?
• Cosa ne pensate di questo utente che usa il mio nik e il mio avatar?
• Chi vuole condividere con me questo detto di Gesù attualizzato?
• A cosa paragoneresti 2000 anni di "cattolicesimo" ?
• Che cos'è il documento segreto del Santo Uffizio Crimen Sollicitationis ?
• Il Vangelo di Giovanni e' un vangelo gnostico?
• L'Eterno è la mia bandiera. Vogliamo meditare insieme questo brano biblico?
• Come definiresti la vendita delle indulgenze?
• Hai letto il testamento di papa Wojtyla ?
• Perchè Padre Pio è stato perseguitato dalla "chiesa" cattolica?
• Puoi fare un commento su queste 10 risposte che mi sono state eliminate?
• Quando finisce una guerra ?
• Conoscete qualche commento ufficiale della "chiesa" cattolica sulla programmazione della TV italiana
• Che nick usa e come lo chiameresti?
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 Gesù parlò con il centurione? / Parabola dei lavoratori delle diverse ore?
 

18.10.2006/1

 
 

 

  
Gesù parlò con il centurione?

 
Vangelo di Tommaso: Premesso che credo sia una storia realmente accaduta e non faccio la
domanda per screditare la scrittura dei vangeli canonici.
Leggendo Matteo (8:5,13) e Luca ( 7:1,9) dove scrivono "del centurione di
Capernaum" , mi sono accorto che secondo il Vangelo di Matteo il
centurione parla direttamente con Gesù, invece secondo il Vangelo di Luca
Il centurione usa solo "ambasciatori" e non dialoga con Gesù.
Se tu credi che questa è una storia realmente accaduta, secondo te Gesù
parlò direttamente con il centurione?

Riporterò di seguito i due brani

Ulteriori dettagli:

2 settimane fa
Matteo 8:5 Entrato in Cafarnao, gli venne incontro un centurione che lo
scongiurava: 6 «Signore, il mio servo giace in casa paralizzato e soffre
terribilmente». 7 Gesù gli rispose: «Io verrò e lo curerò». 8 Ma il
centurione riprese: «Signore, io non son degno che tu entri sotto il mio
tetto, di' soltanto una parola e il mio servo sarà guarito. 9 Perché
anch'io, che sono un subalterno, ho soldati sotto di me e dico a uno: Va',
ed egli va; e a un altro: Vieni, ed egli viene; e al mio servo: Fa'
questo, ed egli lo fa».
10 All'udire ciò, Gesù ne fu ammirato e disse a quelli che lo seguivano:
«In verità vi dico, presso nessuno in Israele ho trovato una fede così
grande. 11 Ora vi dico che molti verranno dall'oriente e dall'occidente e
siederanno a mensa con Abramo, Isacco e Giacobbe nel regno dei cieli, 12
mentre i figli del regno saranno cacciati fuori nelle tenebre, ove sarà
pianto e stridore di denti». 13 E Gesù disse al centurione: «Va', e sia
fatto secondo la tua fede».
2 settimane fa
Luca 7:1 Quando ebbe terminato di rivolgere tutte queste parole al popolo
che stava in ascolto, entrò in Cafarnao. 2 Il servo di un centurione era
ammalato e stava per morire. Il centurione l'aveva molto caro. 3 Perciò,
avendo udito parlare di Gesù, gli mandò alcuni anziani dei Giudei a
pregarlo di venire e di salvare il suo servo. 4 Costoro giunti da Gesù lo
pregavano con insistenza: «Egli merita che tu gli faccia questa grazia,
dicevano, 5 perché ama il nostro popolo, ed è stato lui a costruirci la
sinagoga». 6 Gesù si incamminò con loro. Non era ormai molto distante
dalla casa quando il centurione mandò alcuni amici a dirgli: «Signore, non
stare a disturbarti, io non son degno che tu entri sotto il mio tetto; 7
per questo non mi sono neanche ritenuto degno di venire da te, ma comanda
con una parola e il mio servo sarà guarito. 8 Anch'io infatti sono uomo
sottoposto a un'autorità, e ho sotto di me dei soldati; e dico all'uno:
Va' ed egli va, e a un altro:
2 settimane fa
Vieni, ed egli viene, e al mio servo: Fa' questo, ed egli lo fa». 9
All'udire questo Gesù restò ammirato e rivolgendosi alla folla che lo
seguiva disse: «Io vi dico che neanche in Israele ho trovato una fede così
grande!». 10 E gli inviati, quando tornarono a casa, trovarono il servo
guarito.
2 settimane fa
Non sto dicendo che questo dettaglio può cambiare il senso del messaggio.
2 settimane fa
Dettaglio per makeda
Ti ringrazio per le tue risposte.
Ma in questo domanda chiedevo: Gesù nella realtà dei fatti parlo con il
centurione?
makeda credi che questa sia una storia realmente accaduta?
6 giorni fa
Io penso che il fatto sia realmente accaduto e il centurione non parlò con
Gesù, ma fece solo uso di "ambasciatori"
Spiego perchè questa supposizione, tutte e due evangelisti concordano sul
fatto che il centurione non invita Gesù ad entrare nella sua casa.
E questo è coerente con il fatto del metodo dell'ambasciata, forse il
centurione non invito Gesù ad entrare nella sua casa perchè non voleva
farsi vedere con Gesù. Quindi perchè "impedirgli" di entrare casa sua e
poi farsi vedere insieme a Gesù?
La mia non è una risposta alla domanda, ma rimane comunque e solo una
supposizione.
E poi le opinioni degli altri arricchiscono sempre la mia.
Quindi grazie a tutti per le risposte.


Miglior risposta - Scelta dal richiedente

makeda: Caro amico vedo che i Vangeli ti sollecitano l'anima in modo
decisivo........bene.
Saltiamo il significato del fatto nel suo insieme (storico o meno ha poca
importanza dal punto di vista spirituale) e andiamo al particolare che ti
interessa.
L'uso o meno che il Centurione fa di intermediari non è irrilevante.
Quindi nel primo racconto abbiamo un Anima Cosciente (centurione) che
giunge all'incontro con il Cristo direttamente, per propria
consapevolezza, fede, per cui l'infermità spirituale(servo malato)
sparisce nel momento stesso dell'incontro.
Un incontro interiore auspicabile per tutti coloro che cercano la Verità,
il Cristo.
La variazione dell'altro racconto indica un intermediazione (clero,
anziani) di cui il centurione (anima umana ) non avrebbe bisogno se oltre
alla fede ci fosse l'atto di incontrare il Cristo come nel precedente
racconto.
Cosa ci vuole insegnare il centurione del secondo racconto?
Ritenere di non poter essere degno del Cristo, di cui riconosce con
provata fede la Divinità, fino al punto di non voler incontrarlo di
persona fino al punto di non porre l'atto, rimanere inerte (servo infermo).
Questa è una chiara indicazione come il sentimento di indegnità sia una
trappola controspirituale:
Si, è una indicazione che dobbiamo vigilare anche sulla falsa umiltà e sul
sentimento di indegnità poichè se apparentemente lodevoli di fronte agli
uomini ci allontannao di fatto il momento dell'incontro con il Cristo.
In questo caso la richiesta della guarigione del servo altro non è che la
richiesta di grazia di avere la forza di riconoscere tutti gli inganni che
ci ostacolano nell'incontrare il Cristo
P.S.
Caro amico anche se non ritengo rilevante ai fini spirituali la storicità
o meno del fatto, non ho difficoltà a pensare che potrebbe essere
realmente accaduto in considerazione dell'estrema apertura cheGesù aveva
verso i gentili, pagani ecc.
Quindi anche un non ebreo si sarebbe sentito "chiamato" e non respinto.

Valutazione dell'utente:

Vangelo di Tommaso: Grazie per la tua riflessione.


Altre risposte:

donny79: Io credo in Cristo morto e Risorto , il resto sono storie tradotte e
ritradotte , il messaggio del Vangelo cioe della Buona Notizia , che sia
secondo Marco , Giovanni , Matteo ,Giacomo , non importa , l'importante è
capire che Dio Padre ha dato il suo unico Figlio per espiare i nostri
peccati , e che GESù e morto ma poi è Risorto.


Pohr Kaloka: Si può tagliare il capello in quattro ma è il senso che conta: ed è lo
stesso.


JD: come qualsiasi storia, c'è chi c'era, chi la sentita da altri e così
ognuno la racconta a modo suo, più o meno correttamente, quindi ci possono
essere delle differenze a maggior ragione se si tratta di un particolare
poco significante.


avatar: dal momento che gesù era un abitante di una zona controllata dall'impero
romano, è assai probabile che ebbe svariate occasioni di parlare con i
soldati romani che si trovavano lì. aggiungo che con loro, parlava in
greco. questo perchè il greco era nell'antichità quello che è l'inglese
oggi. Cristo parlava in aramaico -lingua che i romani non conoscevano - e
probabilmente non parlava molto il latino. quindi usava un canale di
comunicazione comune.


laura f: Matteo 8:5 All'udire ciò Gesù ne fu ammirato e disse a quelli che lo
seguivano:" In verità vi dico: preddo nessuno in Israele ho trovato tanta
fede. Gesù disse poi al centurione:"Va' sia fatto come tu hai creduto!" ed
in quell'iatante il servo guarì.
Matteo qui vuole narrare un miracolo di Gesù e che la folla credeete alla
sua parola; la fede che Gesù richiedeva non era solo l'assenso del suo
insegnamento, ma l'adesione della volontà alla parola e alla vita sua,
perciò loda la fede del centurione.
Invece Luca riferisce lo stesso episodio dicendo tutto come ha scritto
Matteo con un'unica differenza sottolineando l'umiltà del centurione nel
non osare presentarsi personalmente a Gesù e nel dichiararsi indegno di
riceverlo in casa.
In conclusione come noi abbiamo teste e modi di pensare diversi così è per
gli evangelisti che rportano la "buona novella" in interpretazioni
diversi.

 
   
18.10.2006/2

 
 

 

  
Parabola dei lavoratori delle diverse ore?

 
Vangelo di Tommaso: Potresti scrivere un commento su questa parabola?
Matteo 20:1 «Il regno dei cieli è simile a un padrone di casa, il quale,
sul far del giorno, uscì a prendere a giornata degli uomini per lavorare
la sua vigna. 2 Si accordò con i lavoratori per un denaro al giorno e li
mandò nella sua vigna. 3 Uscì di nuovo verso l'ora terza, ne vide altri
che se ne stavano sulla piazza disoccupati, 4 e disse loro: "Andate anche
voi nella vigna e vi darò quello che sarà giusto". Ed essi andarono. 5
Poi, uscito ancora verso la sesta e la nona ora, fece lo stesso. 6 Uscito
verso l'undicesima, ne trovò degli altri in piazza e disse loro: "Perché
ve ne state qui tutto il giorno inoperosi?" 7 Essi gli dissero: "Perché
nessuno ci ha presi a giornata". Egli disse loro: "Andate anche voi nella
vigna". 8 Fattosi sera, il padrone della vigna disse al suo fattore:
"Chiama i lavoratori e dà loro la paga, cominciando dagli ultimi fino ai
primi".

Ulteriori dettagli:

2 settimane fa
9 Allora vennero quelli dell'undicesima ora e ricevettero un denaro
ciascuno. 10 Venuti i primi, pensavano di ricevere di più; ma ebbero
anch'essi un denaro per ciascuno. 11 Perciò, nel riceverlo, mormoravano
contro il padrone di casa dicendo: 12 "Questi ultimi hanno fatto un'ora
sola e tu li hai trattati come noi che abbiamo sopportato il peso della
giornata e sofferto il caldo". 13 Ma egli, rispondendo a uno di loro,
disse: "Amico, non ti faccio alcun torto; non ti sei accordato con me per
un denaro? 14 Prendi il tuo e vattene; ma io voglio dare a quest'ultimo
quanto a te. 15 Non mi è lecito fare del mio ciò che voglio? O vedi tu di
mal occhio che io sia buono?" 16 Così gli ultimi saranno primi e i primi
ultimi».
2 settimane fa
Simpatico Mitheldil
In sostanza dice che il padrone della vigna non aveva resto Smile
2 settimane fa
Io francamente, se dopo aver lavorato per qualcuno sarei pagato per quanto
abbiamo concordato non andrei neanche a guardare quanto soldi da al mio
collega anche se ha lavorato meno di me.
Allora non ho capito perchè la "chiesa cattolica" si ostina a sostenere
che loro rappresentano la tradizione apostolica e tutte quelle religioni
cristiane nate dopo di loro non valgono un fico secco.
Chi tiene le sette stelle nella sua destra e cammina in mezzo ai
candelabri d'oro è nostro Signore Gesù Cristo lui in qualsiasi istante può
rimuovere il nostro candelabro dal suo posto se non ci ravvediamo. E per
me un candelabro la già rimosso, quello cattolico, quello dei Testimoni di
Giova non è stato rimosso, non c'è stato bisogno, poichè si tratta di un
falso.
Vi invito a leggere a riguardo Apocalisse 2:1-7
1 settimana fa
Lutente "Mitheldil" scrive : "Stiamo attenti a quello che si dice.
Innanzitutto l'interpretazione a' una, che e' quella della Chiesa"
E poi inizia a fare la spiegazione della parabola, voi cosa dite è un
prete ? Smile
Poi scrive "Premesso cio', non mi pare il caso di fare pseudo-omelie in un
forum"
E poi l'interpretazione l'ha fa qui Smile
Non vi sembra che è un poco contraddittorio ?


Miglior risposta - Scelta dal richiedente


Mitheldil: Stiamo attenti a quello che si dice. Innanzitutto l'interpretazione a'
una, che e' quella della Chiesa: se uno se la interpreta a suo modo se ne
distacca e no e' piu' in comunione con essa. Premesso cio', non mi pare il
caso di fare pseudo-omelie in un forum, anche eprche' potrebbero essere
mal interpretate. In ogni caso vorrei far notare che qui non si parla di
perdono o roba simile, ma solo di "chiamata" e di "compenso". Mi vorrei
soffermare solamente sul compenso. Perche' questo e' uguale per tutti?
Semplicemente perche' il compenso e' la Vita Eterna, e come tale non se ne
puo' dare o di piu' o di meno: o si da' o non si da'.

Valutazione dell'utente:

Vangelo di Tommaso: Mediocre contraddittorio del mio pensiero.
Ottimo contraddittorio di se stesso Smile


Altre risposte:

TrustNoOn...: Dio perdona. Non importa se tu sei arrivato all'ultimo momento a lavorare
per Lui. Non importa. Dio ti accoglie da subito e non ti lascia fuori.
Meravigliosa parabola. Il concetto di Dio che vi si evince è stupendo: Dio
è un Dio di amore, dolcezza, tenerezza e misericordia.


Voce della Verità: Questa parabola è molto bella e interessante secondo me.
Da quello che ho potuto percepire dalle omelie, si basa sulla differenza
che intercorre tra il senso di giustizia umana e quella divina. Per noi
uomini ciascuno vale per quello che dà mentre per Dio noi valiamo per
quello che siamo. E comunque non ci è dato di comprendere a pieno il
metodo di giudizio divino.
Che religione professi?


beatrice: Una dimensione diversa da quella umana, dove l' efficientismo significa
tutto. Dove ogni cosa è ragguagliata al risultato:


maral107: Il padrone si è dimostrato buono e non giusto, secondo la morale umana che
vorrebbe che chi ha lavorato di più guadagni di più. L'importante è
entrare nella vigna del Signore per coltivarla e non chi ci arriva prima.


massimili... l: che tu ti converta dall'infanzia o all'ultimo minuto ,avrai dal Signore
pari trattamento,perchè lui non fa differenze di tempo di soldi di razza
,siamo tutti amati allo stesso modo


makeda: E' una parabola. quindi molti sono i livelli di questo insegnamento.
Quello che ritengo possa interessarti è la lezione che viene data in
questo racconto sull'aspetto Tempo.
Che ne siamo schiavi anche altre parabole lo dicono, questa lo dimostra
dal come il valore dell'operato dell'uomo è misurato dagli "operai" in ore
lavorative, nella quantità. Più faccio più guadagno questa è la triste
legge che oggi più che mai ci imponiamo e subiamo.
Valutazioni socio economiche a parte possiamo constatare come nella realtà
temporale si diventi gretti e ottusi spiritualmente.
Aquile che vivono in un pollaio, gli uomini si dividono tra passato e
futuro.
L'eterno presente ? L'eternità presente?
Niente, non lo viviamo e continuiamo a misurare il tempo che abbiamo
passato e programmare quello che dobbiamo vivere.
Come se non bastasse questo ignobile sistema di misura tempo-danaro lo
applichiamo anche agli altri oltre che a noi stessi.
Per concludere l'ultima dirompente provocazione per l'egoico materialismo
umano:
Il ribaltamento dei ruoli tanto cari alla discriminazione umana: - gli
ultimi e primi - che differenza cè, primi di cosa? ultimi di quale gara?
Di fronte a Dio Padre siamo tutti come un sol Uomo, nel suo
grembo.materno.



giannicap...: che dire tommà! forse che forse se all'epoca ci fossero stati i
confederali, a quest'ora il mondo non sarebbe lo stesso? o forse ci
vorrebbe un traduttore più preciso della versione di matteo?
ps.: makeda ti vorrei conoscere... bello ciò che dici....grazie


Mimì: Mie' piaciuta molto la risposta di "Voce della verità".Voglio però
aggiungere una mia esperienza.Ho chiamato in tempi diversi operai per dei
lavori...Uno chiamato dopo qualche giorno,e' stato il più preciso e
veloce.Al momento di saldare il conto mio marito ha voluto ricompensarlo
per l'impegno e l'ha pagato come gli altri
Mi e' venuta in mente la parabola.Dio e' Giusto e paga per quanto ha
promesso,ma se tenesse conto dell'impegno dell'uomo nel come agisce?
Riferimenti:
PS.Naturalmente e' un esempio...Però mi spiega i Santi che hanno
faticato...prima di convertirsi ma cercando,cercando hanno trovato la via
giusta e sono stati fulgidi esempi di Santità,un esempio S.Agostino e
molti altri... Dio si lascia trovare da chi lo cerca con cuore
sincero.Ciao a tutti


laura f: Questa parabola io la interpreto così: il padrone del Regno dei cieli è
Lui e se si entra per primo o per ultimo Lui non fa differenza paga tutti
nello stesso modo. Ecco il perchè gli ultimi saranno i primi e i primi
saranno gli ultimi.


giulietta...: Questa e` la parabola che ripetevo sempre al mio amico quando si lamentava
del trattamento: vedi, quanto sono cristiani i nostri datori di lavoro? La
prima ingiustizia la farebbe il Padrone...fa quello che vuole: tu prendi
il tuo e vattene fuori dalle palle. Se io voglio essere buono e ( ingiusto
) come mi pare e piace, mica sono affari tuoi ! Bella responsabilita`
distributiva e ragionamento da schiavi...addio sindacati cristiani.
Poi ci sara` anche chi si arrampica sugli specchi per trarne un
insegnamento altamente morale. Io personalmente ci vedo quello che si
trova anche nel Corano: Dio fa quello che vuole, anche contro la ragione
umana. E poi dicono che fu creato a sua immagine...questo Padrone e`
un'immagine deturpata della ragione umana e di conseguenza del vero Dio
Creatore dell'uomo.

 
   
18.10.2006/3

 
 

 

  
Secondo te il falso profeta corrisponde all'associazione dei Testimoni di Geova?

 
Vangelo di Tommaso: Esiste una collaborazione costante tra l'anticristo e il falso profeta?
Sono anche antagonisti?

Riporto di seguito i tre brani presenti nell'Apocalisse di Giovanni in cui
si parla del falso profeta.
E poi farò qualche commento, alcuni dettagli saranno anche stimolati dalle
vostre risposte, se ci saranno.
Apocalisse 16:13 E vidi uscir dalla bocca del dragone e dalla bocca della
bestia e dalla bocca del falso profeta tre spiriti immondi simili a rane;
Apocalisse 19:20 E la bestia fu presa, e con lei fu preso il falso profeta
che avea fatto i miracoli davanti a lei, coi quali aveva sedotto quelli
che aveano preso il marchio della bestia e quelli che adoravano la sua
immagine. Ambedue furon gettati vivi nello stagno ardente di fuoco e di
zolfo.
Apocalisse 20:10 E il diavolo che le avea sedotte fu gettato nello stagno
di fuoco e di zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta; e saran
tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli.

Ulteriori dettagli:

2 settimane fa
"SKORPIO" ma il falso profeta seduce quelli che prendono il marchio sulla
fronte e nella mano. "aveva sedotto quelli che aveano preso il marchio
della bestia e quelli che adoravano la sua immagine." Questo è coerente
con quanto hai sostenuto?
2 settimane fa
SKORPIO a me sembra di no
2 settimane fa
Dettaglio per Italiener...
Riflessione interessante
2 settimane fa
Dettagli Xyz
Un bel discorso il tuo, ma rimane comunque un monologo.
Ti invito ad un confronto pubblico, vediamo dove finisce il bel discorso
dove inizia la verità.
Fammi sapere, aspetto tue notizie.
2 settimane fa
Dettaglio per "makeda" Aspetto anche te in un bel discorso pubblico per
mettere a confronto le nostre opinioni, non è una sfida, solo che così la
gente che non ha la possibilità di dedicare molto tempo alla lettura della
bibbia avrà l'opportunità di comprendere cosa sta succedendo realmente tra
le religioni.
Quando dico confronto pubblico intendo in chat, e poi lo pubblichiamo, ci
stai?
Questa è una proposta che lancio a qualsiasi persona appartenente al clero
Cattolico e ai Testimoni di Geova.


Miglior risposta - Scelta dal richiedente

Xyz: Prima di dilungarmi in spiegazioni/opinioni, faccio una precisazione: io
sono cristiano...

Prima di tutto, anche se sono cristiano, non posso comunque accettare
discorsi del tipo "Maometto è un falso profeta...":ripeto, non posso
accettarlo!
Perchè, sebbene la mia conoscenza di questa religione sia superficiale, so
che anche lui appartiene alla lunga discendenza di Abramo, anche se la
bibbia, per ragioni di spazio/tempo/storia limitati, non ne parla
affatto...ma secondo fonti religiose musulmane, maometto nasce dopo molte
generazioni successive a Ismaele, l'altro figlio di Abramo, che per noi è
un personaggio poco conosciuto e acclamato, nel senso che si sente parlare
più di Isacco, a catechismo e a messa.
Abramo, è certo, ebbe due figli: Ismaele, avuto con la schiava Agar, e poi
Isacco, avuto da Sara, che prima si chiamava Sarai, sua moglie. (leggete
la Bibbia alla Genesi, quando comincia a parlare di Abramo, se mi ritenete
pazzo!)
Così, mentre da Isacco vennero fuori col tempo i discendenti ebrei (Mosè e
altri) e cristiani (con Gesù), per i musulmani il profeta nasce dopo una
lunghissima discendenza cominciata con Ismaele, appunto.

Secondo me è sbgagliato avercela con loro, i musulmani. Appartengono al
progetto di Dio e alla promessa di moltitudine di genti e generazioni
fatta ad Abramo. Infatti, seppur con diferenze teologiche spesso
nettissime, condividiamo l'unico destino dell'umanità intera: avvicinarci
all'amore di Dio e amare il prossimo.
Sorge allora una domanda: perchè sembra che Maometto abbia ragione a
rinnegare la divinità di Gesù? E perchè noi (cristiani) pensiamo che
sbagli, perciò un falso profeta (NN E' IL MIO PENSIERO, SIA CHIARO)?
L'unica risposta è: nessuna delle due religioni (cristiani e musulmani) si
devono annullare a vicenda...nssuna delle due ha reinterpretato la Bibbia
neppure quello che dissero i profeti prima di Maometto...con nessuna delle
tre religioni monoteiste ci si può o deve trovare in errore davanti a Dio:
è lui che ci ha voluti chiamare a se, con queste diversità, cmq molto
esigue, perchè il messaggio è praticamene lo stesso, cambiano i tempi e i
contesti di rivelazione.
Un cristiano vuole continuare a contemplare il mistero della Trinità
divina, per cui Gesù sarebbe Dio e anche Spirito oltre che uomo? Sarà vero
questo? Essendo un mistero, non puoi fare altro che contemplarlo, sapendo
che fino al trapasso non saprai mai la verità...
In contemporanea, ricordatevi, amici cristiani con nozioni superficiali:
solo dopo il consiglio di Nicea, si è parlato di Trinità: nella Bibbia non
ne parla, e neanche Gesù ne parla! Anzi, sono convinto che era così la
genuinità della fede dei primi cristiani: adorare Iddio, senza questo
mistero che non fa altro che complicare tutto...

...perchè se Gesù non fosse Dio, ciò non vuol dire che non mi sentirei
cristiano: è cmq morto e sepolto e resuscitato per far avverare le
profezie del VT, l'eucarestia ce l'ha lasciata per ricordarlo e insegnare
i suoi insegnamenti...la mia fede non sarebbe assolutamebnte in
contraddizione con nessun punto, ma originale alle sue vere origini.

Vedete perchè rispetto i nostri fratelli musulmani? Non quelli che si
fanno saltare in aria o che predicano odio...perchè non lo sono veramente.

Un altro discorso: perchè i cristiani evangelici fanno tanto i furbi e
bravi additando la chiesa cattolica e i cattolici come me come anticristo?
Vediamo di chiarire alcune cose che ci dividono e che creano dissensi, al
fine di saltarci fuori:

"La Bibbia è la parola di Dio in terra, perfetta come è stata rivelata,
solo da essa possiamo e dobbiamo treatte insegnamenti", non serve nessun
intermediario come i "preti"...

...allora come spiegate che è stata scritta molti moltissimi anni dopo le
svariate tramandazioni di popolo in popolo, di gente in gente? Stessa cosa
per i Vangeli?
Non possono esserci stati, più o meno volutamente, errori o mancanze o
manipolazioni, soprattutto per i vangeli? Gesù era un uomo di fama,
tuttavia il pericolo che molti si spacciassero per suoi apostoli o seguaci
degli apostoli era molto ampio, di conseguenza distorcere la verità e
autenticità dei Vangeli: per questo hanno deciso di studiare quali vangeli
e libri canonici ammetere come ufficiali dalla chiesa apostolica
cattolica...ecco in breve la genesi e le motivazioni della chiesa
cattolica...
Ha fatto errori, come anche i protestani o ortodossi, in varie materie:
dal sacerdozio alle indulgenze, al limbo, all'arricchirsi e al potere,
habnno discusso più volte parecchie materie in campo di fede e catechesi...
...ma non penso che la fede si debba fermare a queste cose, speculazioni,
ecc, i primi cristiani fino al concilio di Nicea non avevano il mente il
potere o lo sviare la parola di Dio, la Bibbia con i Vangeli del profeta
Gesù, che ci guadagnavano secono voi? Ugualmente! Perchè Dio attira, non
importa l'esattezza della rivelazione...quindi non c'era motivo fino al
concilio di reinventarsi tutto, e neanche dopo l'avranno fatto, si saranno
sentiti in buona fede semmai se si dovevano riunire per discutere di fede,
stando attenti a non sviare una o più verità di fede...
...sicuramente i falsi profeti li puoi trovare tra le stravaganti sette,
all'oculto, al gioco d'azzardo, alla droga, alla moda, al dio denaro ,
ecc. ecc. ecc. ma non con i cattolici...questo per chi spara altre cazzate
come tanti fanatici si vedono! Pensate a cercare le radici delle varie
religioni, specialmente delle prime tre più importanti!
...saranno i testimoni di Geova? Può anche non essere...non è la prima
setta che compare nè sarà purtroppo l'ultima....di certo non condivido per
niente il loro predicato, perchè la bibbia c.e.i.
dopo il 1800 provare a reinterpretarla e riscriverla secondo propria
fantasia ci vogliono le palle quelle di piombo! Adirittura azzecare la
data della fine del mondo riferendosi alla bibbia? quando essa dice
chiaramente che nessuno saprà il giorno ne l'ora!!! la CEI, quella
ufficiale, che esiste da prima di Rutzel o come si scrive il nome del
fondatore...
Per carità, massimo rispetto per i TdG, basta che la smettino di
rovinare la vita di altre persone...
Una curiosità, sapete che fine hanno fatto nella mia città e quella
vicina? C'erano fino a 5 anni fà una sala del regno in ciascuna di queste
due città... sparite! Come mai?

PS: per Vangelo di Tommaso: ci sto all'incontro/chat, sarebbe più bello
discutere di persona per apprendere di più!
Per tutti: chi si unisce? Accetto tutte le confessioni religiose...ai
prossimi aggiornamenti!
Inoltre non ho mai pensato di sapere la verità, il mio discorso vuole solo
essere una base per un dialogo religioso senza estremismi di nessun tipo.
Infine mi scuso se ho offeso la coscienza di quaklche TdG: perchè qui in
Answers che io sappia nessuno di voi ha offeso noi cattolici, nonnvedo
perchè dovrei farlo io, sebbene non condivido la dottrina.

Valutazione dell'utente:

Vangelo di Tommaso: Sono felice che hai accettato di confrontarci in chat.
Per iniziare vado a creare una pagina qui in answers così possiamo
metterci d'accordo sui dettagli. Ti aspetto, un Saluto




Altre risposte:

ladyfindl...: io so solo che il prossimo testimone di geova che suona al citofono ,si
piglia un bel secchio d'acqua addosso....


SKORPIO: Per me il falso preofeta è Maometto. Egli disconosce il Cristo come
redentore dice che Gesù non è che un semplice profeta, e gli attribuisce
di aver detto di non essere il Messia ma l'annunciatore del vero profeta
che sarebbe stato Maometto. Inoltre dice che sulla croce non ci sarebbe
stato Gesù ma un suo sosia. Più falso di cosi!!!!!!
I testimoni di Geova dovranno dar solo conto a Dio di avere manipolato la
Sacra scrittura e di essersi inventati una Religione di sana pianta. Ma
non contano nulla neanche come falsari! No per me il falso profeta non è
la Società "Torre di Guardia"


sery_se: Io so solo che ieri proprio hanno bussato alla mia porta e mi hanno
lasciato un opuscolo "E' vicina la fine della falsa religione!"... e l'ho
letto, per pura curiosità...
Le assurdità che ci sono scritte.... ti trascrivo qualcosa che sta sotto
la voce TOLLERA L'IMMORALITà SESSUALE:" in alcuni paesi, certi gruppi
religiosi ordinano sacerdoti omosessuali, uomini e donne e insistono che
il governo riconosca i matrimoni gay..."
Per me sono solo pazzi e per quanto io quando apro la porta sia sempre
gentile e risponda con un gran silenzio, la prossima volta li malmeno sti
stupidi...!!!!!


baky: L'anticristo e il falso profeta risiedono nella mente e nel cuore di chi
pensa di detenere la verità assoluta e cerca di plagiare le menti con
metodi subdoli.
Chi ha orecchie per intendere, intenda.........


enzo g: Si! Ma anche tu non scherzi.


Pasquale P: I falsi profeti hanno bisogno di riciclarsi..Hahahahaahh


laura f: No assolutamente no, rileggi di nuovo.


Italiener...: Dunque, non sono una biblista o una teologa. Non credo però che il falso
profeta dell'Apocalisse possa essere identificato con un'associazione in
particolare, sia che si tratti di testimoni di Geova piuttosto che altri.
In altri punti, si dice anche "sorgeranno molti falsi profeti". E in
effetti, se ti guardi intorno...e non sono solo falsi profeti in senso
stretto (religioso/spirituale) ma ce n'è di ogni sorta e genere. I famosi
idoli e le persone che si prodigano per propagarli, non sono falsi
profeti? a volte però sono sottili le sfumature e guarda caso si adattano
ad ogni tipo di esigenza...Se vogliamo,forse il Falso Profeta per
eccellenza è colui che maggiormente aderisce all'anticristo. La differenza
è di entità ma gli intenti non sono forse i medesimi?Possono essere anche
antagonisti? Credo, di sì. Nell'ottica della prevaricazione e
dell'affermarzione credo possano entrare in conflitto.


avatar: secondo me, l'anticristo e il falso profeta -chiunque tu intenda -hanno
sicuramente una cosa in comune:non esistono. io non credo all'esistenza di
dio, anticristo, diavolo , profeti veri e falsi.
L'apocalisse è sicuramente un testo molto interessante, anche dal punto di
vista storico e filologico, non vi è dubbio. l'ho letta anch'io. Ma da lì
a credere ciecamente a tutto quello che dice, ce ne corre...perchè, ad
esempio, dovrei credere a quello che dice l'apocalisse enon, ad esempio, a
quello che dice il Libro dei Morti degli Egizi? le religioni, sono in un
certo senso tutte uguali, hanno due punti in comune: tutte affermano di
avere ragione, e nessuna fornisce le prove di quanto afferma. e' anche per
questo che sono ateo.


prozac: Odio chi fa proselitismo. Perché ogniuno non si tiene le proprie idee x sé
e la smette di rompere i c********i agli altri?



maral107: Non appartengo ad alcuna associazione religiosa, ma da qualche tempo penso
sempre più che il falso profeta sia la chiesa Cattolica Apostolica Romana.
E' di gran lunga l'istituzione che si è prostituita più a lungo con i
potenti del mondo facendo dell'ipocrisia la sua bandiera. E se è vero che
queso mondo è il regno del diavolo lascio a te trarre le conclusioni.


makeda: Testimoni di Geova? Poveri fratelli nella tribolazione di questo mondo che
cercano come tutti risposte, la verità Dio con le loro convinzioni e
illusioni.
Ad un aspetto profetico che si realizza giorno dopo giorno l'apocalisse ha
anche una sua realtà interiore.
Se da una parte il cosmo è la coreografia del testo dall'altra il nostro
microcosmo è l'altro palcoscenico.
Il Dragone la materia universale la sostanza primordiale quando genera
esseri immondi lo fa nella sua dimensione "terrestre" e umana poichè
all'uomo è stato dato il potere di generare creature immonde o meno.
La bestia per sua costituzione genera esseri immondi, ella è la regina
delle creature immonde generate dall'umanità.che ne porta il segno.
Il falso profeta, la Mente dell'uomo che seduce l'uomo stesso, lei
l'origine degli esseri immondi, che partorisce alimenta e ne diviene a sua
volta schiava.
Il diavolo, la divisione, la separazione del dualismo divino, la forza che
seduce nell'illusione di una inesistente lotta tra gli opposti.
Queste tre componenti sottili invisibili bruciano nel fuoco della
insoddisfazione delle passioni umane.


ninfeadel...: scusami... ma da questi brani dove vedi scritto che sn i tdg? boh... lo
capisci solo tu....